Fighting.ru - всё о файтингах

ВРЕМЯ ОТКЛИКА НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ИНПУТ ЛАГУ!!! ОНО МОЖЕТ БЫТЬ 2мс, А ЛАГ 150мс!!!
ВРЕМЯ ОТКЛИКА НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ИНПУТ ЛАГУ!!! ОНО МОЖЕТ БЫТЬ 2мс, А ЛАГ 150мс!!!
ВРЕМЯ ОТКЛИКА НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ИНПУТ ЛАГУ!!! ОНО МОЖЕТ БЫТЬ 2мс, А ЛАГ 150мс!!!

Инпут-лаг - это задержка отображения кадров, если быть точнее, то это задержка между получением изображения в кадровый буфер монитора, и выводом его на сам экран.

Выражаясь совсем просто - после того, как вы нажали на кнопку, в игре что-то происходит, но вы ведите это с задержкой. На ЭЛТ мониторах и телевизорах шанс наткнуться на эту проблему ничтожно мал и скорее может быть отнесен к браку/некачественным компонентам.

Что нужно знать:
17мс - 1 кадр.
Если инпут лаг меньше 9мс - можно сказать, что он отсутсвует.
HDMI - может добавлять до 40мс лага.
VGA - лучший способ подключения. (насколько понимаю, DVI и прочие компоненты обычно на уровне VGA).
Если вы играете не в натиевном разрешении монитора - используйте растягивания в "боксе/видеокарте/пс3" - растягивания монитором может добавлять лаг.

Все знают, что LCD мониторы лагают.

Но не все знают почему.)

Сейчас накидаю ссылок, потом приведу в божеский вид.

http://en.wikipedia.org/wiki/Input_lag
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=39226
http://shoryuken.com/f177/new-definitiv ... aq-174085/
http://www.anandtech.com/displays/showd ... i=3449&p=8


Небольшой список *не лагающих* (либо лагающих в пределах 1-го кадра) мониторов:

Asus V226H
ASUS VW236H
ASUS VW246H
ASUS VH236H
ASUS VH226H
ASUS VK246H
Asus MS246H
LG Flatron L227WTG-PF
BenQ G2400W
BenQ G2400WD
samsung SyncMaster T220
samsung 2443BW
ViewSonic VX2260wm

А КАК МНЕ БЫ ВОТ ПРОВЕРИТЬ БЫ МОНИТОР, КОТОРОГО НЕТУ В СПИСКЕ?!
Самый главный сайт, где в ревью тестируют инпут лаг - prad.de
Просто один из главных сайтов - http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6 (выбираем монитор(ы) и "input lag vs CRT")
Тут есть обзор нескольких интересных моделей - http://www.tftcentral.co.uk/
Сайты вроде THG и IXBT уже достаточно давно добавляют инпут лаг в тесты. Правда не всегда.
Самый тупой, но часто действенный способ заходим в гугл/ютуби и вбиваем *модель монитора* Input lag test

P.S. Подключение по HDMI добавляет 20 мс лага. В большинстве случаев. *UPDATE* похоже это зависит от конкретной модели. Многие новые мониторы не имеют такой особенности.

Gr1nGo писал(а):Там наверное не лаг был, а какие-то проблемы другие типа синхронизации. Может та самая герцовка. Картинка как-будто разрывается на полсекунды, как-будто через шреддер пропускается, тяжело описать.

Типа тиринга?

В дешевых (читай современных) 100гц телеках используют плохие блоки чего-то там(прочинато в каком-то хай-фай журнале)). Может быть поэтому. Короче современные (пост 2004?) ЦРТ это кака.

В итоге буду брать ASUS VW246H. Он из списка. 24 дюйма. Поставлю на пол и будет аля телек...Надеюсь, что список верен)

Так..если я беру не телевизор..а монитор..то там вроде есть монибек...вопрос...как мерить лаг? Какими программами?

Просто я допустим возьму один телевизор что получше, но в списке нет..измерю лаг..и если лага не будет, то оставлю себе.

Как измерить его в домашних условиях?

//
http://shop.key.ru/shop/goods/95624/ Вот старшая модель монитора из списка...игровой режим...больше...вроде лучше...есть мнение?
http://www.ixbt.com/monitor/asus-vw266h.shtml --- а это обзор на эту модель. Про отклик..я так ничего и не понял(


/истерикмод он/

Ruido
Советы давать нынче опасно... Но, вот просто несколько моментов.
Спецификации у монитора богатенькие, но и цена не слабая. Отклик матрицы и инпут лаг не путаешь надеюсь? Диагональ 25,5 оно тебе надо? Стандартная (теперь уже) 24 подешевле будет, а разница не столь страшная. М.б. есть смысл пересмотреть сообщения про мониторы у других форумчан и взять что-нибудь, кем-нибудь уже проверенное?
Кстати, если уж вместо телека... там в той же цене моник BENQ неплохой есть. В его пользу, что могу сказать - макс. разрешение 1920х1080 для плойки лучше, чем 1900х1200. Больше интересных плюшек. Диагональ 27. Отзываются о мониках этой фирмы вроде не плохо ( но опять же никому верить нельзя.)
Извини если запутал еще больше.

Мне можно! Бенки крутые!(Как минимум тот, что у меня и олл4нона)

Ну и E2420HD тоже.

я когда себе монитор выбирал, пробовал BENQ E2220HD и пришлось вернуть, т.к. все устраивало кроме мерцания лапм подсветки ... казалось порой, что сижу за ЦРТ экраном 60Гц - глаза уставали...
так что лучше лишние пол часа протарчать в магазине потестив моник, чем таскать его потом туда-сюда ...
купил себе монь в итоге Samsung HD2333, в принципе и в cod4, q3, sf4 играл - нормально, инпут-лага не замечаю ...

ну это аномалия явно какая-то, я про такое впервые слышу, ни у меня, ни у бротюни такого нет.

ну я акцентировал внимание на том, что надо получше присматривать к девайсу до того, как привез его домой
у знакомого стоит Benq G2420HD и всё шоколадно

Купил я VW266H.
И понял, что зря вообще думал про этот лаг. Лагов никаких не вижу. Куда смотреть не знаю. Судя по-всему все познается в сравнение, а сравнивать мне не с чем.
Следовательно...зря мучался с выбором.

кто-нить в курсе про связку "HDMI > HDFury > VGA"
и насколько это позволяет снизить инпут лаг?

Что-то мне подсказывает, что если при игре никакого дискомфорта не ощущаешь, то и смысла про этот лаг думать мало...

все познается в сравнение, а сравнивать мне не с чем

Если речь о задержке, то ты бы ее почувствовал, если бы она действительно была. Как пример, задержка бывает во время мэша онлайн с плохим соединением, или, для обладателей современных ЖК-телевизоров, со включенными по максимуму улучшайзерами.
По HDMI - одно из главных его преимуществ перед VGA и DVI - это передача ЗВУКА. В передаче видео особой разницы на сегодняшний день нет, только в мифических цифрах.

Посоветуйте плз телевизор под PS3 32 дюйма, чтоб не лагал. бюджет скажем 30000 +\- в обе стороны. Лучше в минус)

недавно решил снять на видео то, как откликается игра на нажатия кнопки и получилось:
на мониторе:

в SuperSf4 по hdmi(dvi) задержка отклика в 6 фрэймов
в SF4 по VGA - 8 фрэймов

на обычном телеке( через тюльпаны) - 4 фрэйма

снимал все на камеру с частотой 60 к\сек.

сначала проделал это на стике самодельном, подумал, что он может задержку давать. потом на сатурне проверил. там то же самое. так что стик- ок.
как-то на eventhubs выкладывали тест PS3 инпута и XBOX, там задержка такая же( 8 кадров вроде). непонятно.
видео просматривал в KMP player, листая по одному кадру.

Mad Daimond писал(а):Посоветуйте плз телевизор под PS3 32 дюйма, чтоб не лагал. бюджет скажем 30000 +\- в обе стороны. Лучше в минус)

http://www.hdtv.ru/news/novinki/7917-br ... -sony.html - 32'' - 29999 р. видел такую цену в М-Видео (Москва, ТЦ Щёлково), Эльдорадо (Нижний Новгород, ТЦ Муравей) и Техно-силе (Москва, ул. Монтажная).

makarone писал(а):в SuperSf4 по hdmi(dvi) задержка отклика в 6 фрэймов

в тысячный раз спрошу - какой HDMI шнур? на нормальном HDMI лаг - 0,5 - 1 фрейм, и то, в основном из-за звука - слишком много данных передаётся.

Scorpion
hdmi- золотого цвета. фирма blackhorns. стоит где-то рублей 800.
звук вывожу через AV кабель.

а почему на обычном телеке, движение начинается после 4 фреймов? так и надо?

хотя, в принципе, если не играть на чемпах в оффлайне, то пофиг какой телек. привыкнуть можно к любому.
это ж всего игра=) так- для интереса.

они все золотого цвета =) 800 рублей - это, по-видимому, самый простой и медленный кабель.

вот тут http://www.monstercable.com/hdmi/advanced_for_hdmi.asp посмотри - там даже видео-разъяснения есть. лаги от скорости передачи данных. тупо кабель не справляется.

про обычные телики не скажу, на соньке на обычном играл только на MFA и чемпионатах. соответственно - замерить лаг возможности не было.

адекватные шнуры идут от 3,500 рублей и выше. у меня - так вообще в районе 400 баксов вышел с доставкой... но я фанат высокого качества =)

Scorpion писал(а):адекватные шнуры идут от 3,500 рублей и выше

гм. а ты в этом очень уверен?

не от 3.500, а от 8.
Че ты всякую дешевку советуешь.

http://www.audiomania.ru/cable_hdmi/nor ... creen.html

Они не только качественные, но и добавляют цифровому сигналу немного аналогово обаяния, теплоты, и тем самым убирают лаг, который возможен на банальных цифровых решениях.
С таким кабелем вы приближаете мертвое изображение цифры к ЭЛТ референсу.

BioLogIn писал(а):

Scorpion писал(а):адекватные шнуры идут от 3,500 рублей и выше

гм. а ты в этом очень уверен?

абсолютно. могу устроить закрытый показ с использованием кабеля за 900 и за 12000 р. разница будет... мягко говоря - очевидной.

Neuromancer писал(а):не от 3.500, а от 8.
Че ты всякую дешевку советуешь.

http://www.audiomania.ru/cable_hdmi/nor ... creen.html

Они не только качественные, но и добавляют цифровому сигналу немного аналогово обаяния, теплоты, и тем самым убирают лаг, который возможен на банальных цифровых решениях.
С таким кабелем вы приближаете мертвое изображение цифры к ЭЛТ референсу.

ну... не стоит так уж иронизировать =))) тут дело в скорости передачи данных.