Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Турниры по файтингам на территории бывшего СССР
Закрыто
BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение BioLogIn » 04 фев 2014, 13:48

С 2019 года турнирная история де-факто не ведется. Рейтинги рассчитываются и публикуются организаторами турнирного сезона на отдельном ресурсе.

По каким играм сейчас ведутся рейтинги Fighting.ru?
Мы рассчитываем рейтинги по сериям игр, по которым проводится достаточное число турниров. На данный момент это серии BlazBlue, Guilty Gear, Injustice, Mortal Kombat, SoulCalibur, Street Fighter и Tekken. На данный момент мы равно учитываем в рейтинге разные игры серии; например, в рейтинге по Street Fighter могут участвовать как турниры по Super Street Fighter IV AE, так и Street Fighter x Tekken.

Как сейчас расчитываются рейтинги Fighting.ru?
Формула расчета рейтингов Fighting.ru - на сайте. При расчете учитываются только рейтинговые одиночные турниры за последние два года. На данный момент пересчет рейтингов производится ежеквартально.

( Наши планы по изменениям в рейтинговой системе )
У текущей рейтинговой системы есть существенные достоинства - прежде всего это гибкость (методика расчета адекватно работает для турниров всех масштабов, использующих многие системы проведения) и надежность. Однако, т.к. система разрабатывалась много лет назад, когда количество и качество турниров существенно отличалось от нынешнего, у нее есть и свои недостатки - прежде всего это слабая предсказуемость динамики рейтинга (сложная формула расчета рейтингов, цикличность пересчета вкупе с "отбрасыванием" старых турниров) и высокая "инерция" (за счет большого - двухлетнего - периода учета турниров), в результате которой игроки больше соревнуются с "собой два года назад", а не с соперниками на современных турнирах.

В данный момент мы обдумываем различные меры по обновлению рейтинговой системы. Среди них:
  • Переход от рейтингов по сериям к рейтингу по играм. Это, с одной стороны, уменьшает "корректность" рейтингов сразу после нового релиза в серии, но, с другой стороны, дополнительно стимулирует игроков участвовать в турнирах по новой игре. Кроме того, это позволяет фиксировать дату начала рейтингового периода и не двигать её с течением времени.
  • Упрощение формулы расчета рейтингов. Сейчас формула учитывает довольно много параметров. Но, возможно, частью параметров на самом деле можно пожертвовать ради простоты вычисления. В идеале игрок должен иметь возможность легко оценить, сколько рейтинга прибавит ему турнир, который он только что доиграл.
  • Отказ от периодического пересчета и переход к динамическому обновлению рейтингов - сразу после добавления результатов турнира в базу сайта. Это наиболее очевидное "улучшение", но оно потребует существенных доработок алгоритма расчета рейтингов.
Если у вас есть вопросы или идеи по изменению системы расчета рейтингов Fighting.ru - пожалуйста, пишите в этой теме.


Где можно посмотреть правила проведения турниров?
В разделе Правила на сайте Fighting.ru. Если там отсутствуют правила по интересующей вас дисциплине, или если у вас есть любые вопросы по правилам - пишите в этой теме.

Часто задаваемые вопросы и ответы на них:

( А почему у меня в результатах нет статистики с такого-то турнира? )
Скорее всего, организаторы не отчитались по этому турниру сеткой. Если это не так - пишите в этой теме.


( А я в 10 турнирах играл по 15 разными никами, как же вы не догадались, что это всё - я? )
Напишите в этой теме, разберемся.


( А что с командными турнирами? )
Ввод рейтингов по командным турнирам в данный момент не планируется. Сетки прошлых командных турниров будут добавляться по мере обработки.


( Почему у меня в профиле на форуме показывается статистика не по всем дисциплинам? )
Потому что это краткая информация - только по тем дисциплинам, в которые вы играли последнее время. Полная информация - в вашей карточке игрока на сайте.


( Как связать профиль на форуме с профилем на сайте? )
Ткнуть в соотв. кнопку в свободном профиле на сайте и подождать рассмотрения заявки организатором. Если с этим есть проблемы - пишите в этой теме.


( Зачем вообще нужны рейтинги? )
Полезно понимать, что рейтинги - это, прежде всего, оценка успешности выступления игрока на турнирах. Что далеко не всегда одно и то же, что и оценка "скилла игрока". Поэтому возможна ситуация, когда общепризнано "скилловый" игрок будет уступать в рейтинге другим из-за того, что эти "другие" были на большем числе турниров. Но к счастью или к сожалению, задача оценки "скилла" игрока вообще сложна и не решаема даже при наличие куда более полной информации, чем только результаты турниров.

Зачем же тогда нужны рейтинги? Ну, они хотя и не являются прямой оценкой скилла игрока, всё же имеют к ней довольно близкое отношение. И чем больше игрок посетил турниров, тем более достоверна такая оценка.

Наконец, у наших рейтингов есть и весьма практический аспект - именно по ним Fighting.ru отбирает игроков для "посева" игроков по группам на групповых этапах турниров, выдает приглашения на закрытые турниры и т.д.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение BioLogIn » 29 авг 2014, 12:05

Avenlisp
Shatalkir
Сделано.

Кроме того сделал послеМФАшную уборку, разобрал Фоксов и Зеллов и т.д.

Осталось еще переименовать Фидоскина и Арзу, но это чуть позже =)
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Kay___Jay
Новичок
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 11:13
Карточка игрока: KayJay
Канал пользователя: op_kayjay
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение Kay___Jay » 29 авг 2014, 12:43

BioLogIn, поменяйте, пожалуйста, и меня на KayJay (то есть без ___). А то половина моей турнирной истории именно под таким ником. Я же правильно понимаю, что при переименовании карточки объединятся? Заранее спасибо.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение BioLogIn » 29 авг 2014, 12:56

Kay___Jay
Сделал.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
HIVE
Харьковские турниры
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 12:25
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение HIVE » 15 сен 2014, 15:31

Ребята, по сетке я могу тут задать вопросы?
1. Вот провел турнир [Харьков] 13.09.2014 HIVE | городской турнир Mortal Kombat 9 , но ребята не регистрировались через сайт, хотя у некоторых людей тут есть профили. Могу я им как-то засчитать этот турнир в игровую историю?
2. Чтобы турнир засчитался, требуется, чтобы игрок сделал регистрацию на него на ф.ру ?
И два вопроса по программе Jjudge
2.1 В списке игроков есть кнопка "просмотр рейтингов" . Программа сама может рейтинги расчитывать или их туда вносить надо вручную?
2.2. У меня при методе жеребьевки "по городу (макс разброс) при нажатии кнопки "Автоматичаская настройка групп" вылетает ошибка и программа закрывается.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение BioLogIn » 15 сен 2014, 18:39

HIVE
Привет

Вопросы от оргов скорее в соседнюю тему, но не принципиально.

1. Можешь, главное - правильно укажи в сетке их ники в рейтингах (не на форуме, а в рейтингах). Если ников в рейтингах нет, выбери им любой незанятый в рейтингах ник.
2. Нет, не требуется.
2.1 Рейтинги туда импортируются с сайта, сама она считать не умеет, увы.
2.2 Печаль. Мы обычно посевом по городам не пользуемся. Если не лень, можешь попробовать прислать четкий сценарий, что нужно делать, чтобы программа вылетала, попробуем разобраться.

Вообще, 2.1 и 2.2 - это штуки, которыми мы весьма редко пользуемся либо не пользуемся. Поэтому и с поддержкой по ним сложно будет...
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
HIVE
Харьковские турниры
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 12:25
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение HIVE » 15 сен 2014, 19:01

Спасибо.
1. Там есть один ник, cSc.Dav1oN , он на рейтинге как cScDav1oN . Тогда сейчас откорректирую в сетке и перезалью. Вы с сеток сами в рейтинги данные переводите на сайт или оно как-то автоматом ?
2.2 Сценарий - Создаю турнир с отборочными, метод жеребьевки - "по городу (максимальный разброс) . жму "далее"
- Добавляю участников в турнир ( в некоторых участниках в поле "город" указаны города. К примеру, У Пети и Коли - город "К" , у Васи и Димы - город "Л" ). жму "далее"
- В новом окне есть три кнопки - "настройка группы" , "настроить все группы" , "автоматическая настройка" . Так вот при автонастройке выбивает ошибку "
Фото
Offtop
Изображение

Я это делал, чтобы разбросать друзей по разным группам
Последний раз редактировалось HIVE 15 сен 2014, 19:01, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Comrade Aleksey
Honor is all we know!
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:02
Карточка игрока: Comrade Aleksey
Откуда: Moscow city
Благодарил (а): 723 раза
Поблагодарили: 327 раз
Gender:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение Comrade Aleksey » 16 сен 2014, 15:43

Игорь, поменяй, пожалуйста, мой ник в турнирной карточке на Comrade Aleksey или просто создай новый и привяжи к нику на форуме! Все равно на рейтинг пне пофиг, а на турнирах из-за несоответствия меня под старым ником регают...
2682 2681

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение BioLogIn » 28 ноя 2014, 19:43

BioLogIn писал(а):У текущей рейтинговой системы есть существенные достоинства - прежде всего это гибкость (методика расчета адекватно работает для турниров всех масштабов, использующих многие системы проведения) и надежность. Однако, т.к. система разрабатывалась много лет назад, когда количество и качество турниров существенно отличалось от нынешнего, у нее есть и свои недостатки - прежде всего это слабая предсказуемость динамики рейтинга (сложная формула расчета рейтингов, цикличность пересчета вкупе с "отбрасыванием" старых турниров) и высокая "инерция" (за счет большого - двухлетнего - периода учета турниров), в результате которой игроки больше соревнуются с "собой два года назад", а не с соперниками на современных турнирах.

В данный момент мы обдумываем различные меры по обновлению рейтинговой системы. Среди них:
  • Переход от рейтингов по сериям к рейтингу по играм. Это, с одной стороны, уменьшает "корректность" рейтингов сразу после нового релиза в серии, но, с другой стороны, дополнительно стимулирует игроков участвовать в турнирах по новой игре. Кроме того, это позволяет фиксировать дату начала рейтингового периода и не двигать её с течением времени.
  • Упрощение формулы расчета рейтингов. Сейчас формула учитывает довольно много параметров. Но, возможно, частью параметров на самом деле можно пожертвовать ради простоты вычисления. В идеале игрок должен иметь возможность легко оценить, сколько рейтинга прибавит ему турнир, который он только что доиграл.
  • Отказ от периодического пересчета и переход к динамическому обновлению рейтингов - сразу после добавления результатов турнира в базу сайта. Это наиболее очевидное "улучшение", но оно потребует существенных доработок алгоритма расчета рейтингов.
Собственно, this.

С нового года в рейтингах Fighting.ru планируются следующие изменения:

1. Переход от рейтингов по сериям на рейтинги по играм.
2. Отказ от "скользящего" окна рейтингов и отсчет начала рейтингового сезона от релиза соответствующей игры.
3. Отказ от коэффициента "сложность_турнира" в формуле подсчета рейтингов.
4. Возможно, переход к нулевому базовому значению ("минус тысяча"). Это пока обдумывается.

Какие у этого плюсы:
- упрощение рейтинговой формулы
- бОльшая предсказуемость рейтинга в зависимости от занятого на турнире места
- бОльшая наглядность всей системы.
- возможность пересчета рейтингов "в реальном времени", как только на сайте появляется сетка турнира с корректными именами игроков.

Какие у этого минусы:
- формула подсчета рейтинга становится менее "разумной" и гибкой, теперь "отцам" будет чуть легче "уходить в отрыв" по рейтингу из-за отсутствия понижающего коэффициента.
- для "очень старых игр" не будет никаких понижающих коэффициентов для набравших рейтинг несколько лет назад.

Если у вас есть любые мысли или вопросы на эту тему - задавайте, пожалуйста. Буду рад обсудить.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
RoBoBOBR
insult of choice
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: RoBoBOBR
Откуда: Питер
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 1651 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение RoBoBOBR » 28 ноя 2014, 19:58

Сделать вместо плавающего окна в год -- строгое. Типа рейтинг за 2015, а у 16-го свой. Так решится трабл "старых" игр имхо.
-=BoOZe cRew=-

он мечтал, чтобы у всего человечества было одно ухо, в которое он мог бы нахамить

Kingy
Новичок
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 дек 2007, 23:34
Карточка игрока: Kingy
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 15 раз
Gender:
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение Kingy » 28 ноя 2014, 21:33

вот такая мысль возникла. возможно извлечете из неё что-нибудь полезное...
сделать 2 рейтинга: 1 - общий, накопительный. 2 - текущий за год.
1 - в общем(накопительном) рейтинге будут суммироваться очки, полученные игроком в текущих годовых рейтингах, за вычетом начальной надбавки игроку, дающейся в зависимости от общего рейтинга.
2 - текущий рейтинг за текущий год. если у игрока до этого не было рейтинга, то он равен 0. если был некоторый накопленный ранее рейтинг, то он умножается на некоторый понижающий коэффициент. таким образом, в текущем игровом периоде будет видна некоторая разница между игроками в зависимости от накопленного опыта и скилла. итоговый годовой текущий рейтинг будет фиксироваться без надбавки за общий(накопительный) рейтинг и в таком виде приплюсовываться к общему рейтингу игрока.
также если игрок не играет продолжительное время(т.е. не получается текущего годового рейтинга), то его надбавка от накопительного рейтинга уменьшается еще больше на некий коэффициент. причем чем больше пропущено сезонов, тем уменьшающий коэффициент больше. так как надбавка от общего рейтинга не влияет на итоговый текущий рейтинг и больше показывает уровень игрока, то уменьшение её в текущем сезоне из-за отсутствия игр обусловлено тем, что скилл не стоит на месте, а падает вместе с простоем игрока. если игрок возвращается, то в первом годовом сезоне уменьшающий коэффициент сохраняется, в следующем обнуляется.
например. общий рейтинг ОР. текущий рейтинг ТР. ТО - очки, набираемые игроком за турниры в текущем году. КО - коэффициент надбавки к ТР от ОР. КП - коэффициент, понижающий надбавку от ОР в зависимости от времени отсутствия игрока.
на начало 2015 года ТР игрока будет равен. ТР2015=ОР*КО/КП+ТО2015. на конец 2015 года ТР2015 будет равен просто ТО2015 без надбавки. и ОР игрока после 2015 года будет равен ОР=ОР+ТО2015.
КО сделать таким, чтобы надбавка от ОР не слишком сильно влияла на ТР, т.е. чтобы игроки, имеющие маленький ОР или не имеющие его вообще, имели возможность при своих хороших результатах и слабых результатах владельцев высокого ОР в течении сезона, обогнать их по ТР до окончания сезона и подведения итога с вычетом надбавки.
КП(понижающий коэффициент простоя) по умолчанию 1. с каждым пропущенным сезоном увеличивается предположим на 1. с возвращением игрока в новом сезоне КП = 1 + кол-во пропущенных сезонов. и со следующего сезона обнуляется.
если не хочется заморачиваться с надбавками и показывать в текущем рейтинге разницу в скилле в зависимости от предыдущих заслуг, то можно просто вести текущий рейтинг за год и общий рейтинг как сумму текущих сезонных рейтингов. опять же для показательности просто указывать в статистике обе колонки и текущий рейтинг и общий.
по поводу надбавок к текущему рейтингу - возможно, есть смысл их использовать для подсчета сложности турнира или как границу доступа при организации турниров разных уровней - для про, для середняков, для новичков.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение BioLogIn » 28 ноя 2014, 22:16

RoBoBOBR
Kingy
Сделать несколько рейтингов можно - как "простых", как предлагает Бобр, так и сложных, как предлагает Kingy (или еще по-другому). Вопрос - зачем эти рейтинги будут нужны если пускать на новичковые турниры / приглашать на МФА имеет смысл только по какому-то одному из них. Делать рейтинг просто ради того, чтобы был еще один ничего не дающий набор циферок, не очень хочется...
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
traitor
Умная няшка
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 01:03
Карточка игрока: Traitor
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 676 раз

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение traitor » 28 ноя 2014, 22:25

Больше всего меня в нынешних рейтингах смущало, что турниры в крупных городах приравнивались к турнирам в провинциальных городах.
В итоге на выходе мы имеем, что какой-нибудь ноунейм из Урюпинска держит первую строчку рейтинга только потому, что там турниры проходят регулярно, и он их регулярно посещает, разумеется, а в Мск и Питере раз в 3 месяца, но зато какие.
В конечном счёте с рейтингом попросту перестали считаться.
Я считаю, что рейтинги не могут быть равнозначны. Нужен какой-то коэффициент. Например, Москва и Питер - 1, Нижний Новгород и Ебург - 0.5-0.75, остальные - 0.5 и ниже.

ЗЫ Никакого оффенса к игрокам. Пожалуйста, не обижайтесь. Пример приведён абсолютно из головы
Последний раз редактировалось traitor 28 ноя 2014, 22:55, всего редактировалось 2 раза.
"Файтаны снижают риск возникновения заболеваний, передающихся половым путём"

Аватара пользователя
Razdikrok
Lingering Evil
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 15:28
Карточка игрока: Jeka
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение Razdikrok » 28 ноя 2014, 22:34

traitor писал(а):Больше всего меня в нынешних рейтингах смущало, что турниры в крупных городах приравнивались к турнирам в провинциальных городах.
В итоге на выходе мы имеем, что какой-нибудь ноунейм из Урюпинска держит первую строчку рейтинга только потому, что там турниры проходят регулярно, и он их регулярно посещает, разумеется, а в Мск и Питере раз в 3 месяца, но зато какие.
В конечном счёте с рейтингом попросту перестали считаться.
Я считаю, что рейтинги не могут быть равнозначны. Нужен какой-то коэффициент. Например, Москва и Питер - 1, Нижний Новгород и Ебург - 0.5-0.75, остальные - 0.5 и ниже.
Последний раз редактировалось t
Я бы брал не по чемпам, а по рейтингам побеждённых игроков. Типа побеждаешь крутанов - получаешь плюс много, за ламосов плюс мало. И с поражениями аналогично. За стартовый рейтинг взять текущий, например.
We shun them not for their dream but for their refusal to let such a noble dream die a noble death (c)

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение BioLogIn » 28 ноя 2014, 22:58

traitor
Я согласен с диагнозом проблемы, но совсем не согласен с предложенным лечением.

Нельзя делить сами города на "хорошие" и "плохие". И потому, что это адов субъектив и провокация срачей на тему "а почему у нашего города коэффициент 0,5, москвичи совсем зажрались там". И потому как, допустим, условный Екатеринбург может играть в условный Стрит Файтер 4 куда сильнее условной Москвы, несмотря на статус столицы и прочие регалии. И, кстати, не в последнюю очередь за счет регулярных турниров по УСФ в этом самом условном Екатеринбурге.

Чуть развивая мысль - я был бы рад, если бы у нас был инструмент, который мог бы мерять скилл игроков, не ходящих на турниры. Но такого инструмента у нас нет (да и вообще с ним проблемы, увы). Поэтому есть рейтинг который меряет турнирную успешность игрока. И - теоретически - должен заставлять игроков организовываться и проводить турниры в своем городе, чтобы не отставать от "регионов". То, что сейчас это работает плохо - немного другой разговор, как мне кажется, связанный с плюшками, (не) даваемыми за рейтинги.

Razdikrok
У нас вот сейчас есть именно так. И все эти годы было именно так. Обрати внимание на коэффициент "сложность_турнира_для_игрока". Но у этой штуки есть проблемы с практической точки зрения. Это делает рейтинги непрозрачными, человек не может прикинуть на ходу, сколько рейтинга он получит за второе место на турнире. И, что важнее для меня, это не дает считать рейтинги на лету. Потому что как только приходит орг с сеткой, скажем, двухмесячной давности, приходится пересчитывать _все_ рейтинги после этого турнира, т.к. меняются рейтинги игроков к моменту начала этих турниров. Что делает систему еще более запутанной и непонятной и приводит к ситуациям вроде "а почему у меня стало меньше рейтинга, я же не играл" - "ой, ну это там пересчитали прошлогодний турнир в Казани, а чувак с этого турнира играл с тобой полгода назад в Уфе, и ты получил меньше рейтинга..." Ад, в общем =) Качественный и неплохо оценивающий выступления игроков, но совершенно непрозрачный ад. Рейтинги всё-таки не должны быть "черным ящиком", как сейчас.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
traitor
Умная няшка
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 01:03
Карточка игрока: Traitor
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 676 раз

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение traitor » 28 ноя 2014, 23:07

Согласен, решение очень корявое и было от балды написано. =_= Я уже потом стал осмысливать, как же это всё можно качественно провернуть. Ответ - никак.
Видимо, рейтинг надо рассматривать как нечто общее) Т.е. если брать топ-10(топ-20), без распределения мест внутри, он довольно объективен.
"Файтаны снижают риск возникновения заболеваний, передающихся половым путём"

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение BioLogIn » 28 ноя 2014, 23:32

traitor писал(а):Т.е. если брать топ-10(топ-20), без распределения мест внутри, он довольно объективен.
Это, кстати, мне напоминает старую идею сделать "ачивки" по рейтингам (вместо второго-третьего-временного-постоянного рейтинга). Дающие моральное удовлетворение и статусы / награды на сайте форуме, но не более того.

Ачивочку за участие в первом турнире, потом за 3-5-10-100. Набрать 1000 рейтинга. Выиграть турнир-три-десять. Сыграть в 4 разных дисциплинах за месяц. Войти в топ-10 по рейтингу. И т.д.

И у кого есть ачивка за топ-10 рейтинга, тот "пацан". Как-то так =)

Это даже довольно просто реализовать, нужно "всего лишь":
а) продумать список ачивок, разной сложности, с интересными названиями (если считаете идею интересной - пишите, накидывайте).
б) найти человека, который нарисует нам МНОГО наград-иконок.
Ну и запрограммировать всё это, но это я могу.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Razdikrok
Lingering Evil
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 15:28
Карточка игрока: Jeka
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение Razdikrok » 28 ноя 2014, 23:36

Я могу предложить экспериметальную схему, которую готов поддерживать для ГГ и Андернайта: после игры 10% рейтинга проигравшего переходит к победителю. Это должно сделать градацию достаточно подвижной и даст возможность тренящимся людям быстро забираться. С желающих - турнирные сетки в том эксельном формате, который я дам. С меня - обновление таблицы в соответствующей теме. Если народу понравится - придумаем процесс поудобнее.

Вместе с турнирным рейтингом можно вести теневой: если игроки сыграли ФТ3 (или какой сейчас удобный всем формат) и оба готовы показать его в теневом рейтинге, то он туда заносится.

Помимо прочего это прикольный инструмент взвешенного голосования - можно, например, раз в месяц выбирать самый красивый бой по мнению комунны.
We shun them not for their dream but for their refusal to let such a noble dream die a noble death (c)

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение BioLogIn » 28 ноя 2014, 23:43

Razdikrok
Ну это звучит красиво =) Но проблема в том, что у нас есть технические ограничения - в сетках и в софте для их генерации нет результатов матчей в удобном формате, есть только результаты турнира (занятые игроками места). То есть вся эта система будет жить на ручном вводе, пока тебе не надоест или тебя не завалит работой... А хотелось бы систему, которая могла в автоматическом режиме хотя бы сотню сеток проглатывать. Для справки - сейчас в базе фру порядка полутора тысяч сеток по разным дисциплинам. Хотелось бы какой-то обратной совместимости.

Так-то можно было бы просто за победу в матче в виннерах, скажем, начислять 2 очка, а за победу в лузерах 1 очко, уже было бы неплохо. Но т.к. наш текущий турнирный софт нам не экспортирует историю матчей, а только выдает результаты турнира, то это всё well wishing...
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Razdikrok
Lingering Evil
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 15:28
Карточка игрока: Jeka
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение Razdikrok » 28 ноя 2014, 23:47

BioLogIn, если есть стандартные изображения, я могу натравить на них своих роботов. Есть же вся это тема со стрелочками, так?
Последний раз редактировалось Razdikrok 28 ноя 2014, 23:48, всего редактировалось 1 раз.
We shun them not for their dream but for their refusal to let such a noble dream die a noble death (c)

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Турниры на Fighting.ru - игрокам. Рейтинги и правила

Сообщение BioLogIn » 28 ноя 2014, 23:53

Razdikrok
Есть даже HTML... Формально ничего сверхсложного - пишешь парсер хтмл под сингл, дабл, группы, учишься распознавать их комбинации, руками обрабатываешь пару десятков всяких некорретных сеток и исключений, получаешь истории матчей по каждой сетке, регенеришь базу игроков, заполняешь базу матчей обратно...

Но это настолько мутная и нудная работа, и настолько кривой способ, что меня от этого малость воротит =) Хотя, естественно, если кто реализует такой парсер, можно и в эту сторону поиграться...
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Закрыто