Moscow Fighting Arena 2016 - результаты, репортаж и обсуждение

[ANTIVANDALLER]

Мortal Кombat ХL:

( Результаты )

1. Dock - Takeda(Ronin, Shirai Ryu), Triborg (Smoke)
2. Kingusha - Kung Lao (Tempest), Alien (Tarkatan), Kung Jin (Shaolin)
3. Vladee7R - Johnny Cage (A-List)
4. Harry Nightmare - Sonya Blade (All variations), Jaqui Briggs (Shotgun)
5-6. Bambooka - Shinnok (Boneshaper)
5-6. Raoxeezer - Shinnok (Impostor)
7-8. Vilmar - Kotal Khan (Blood God), Triborg (Sektor)
7-8. Dangos - Kotal Khan (War God)

Street Fighter V (CPT):

( Результаты )

1. RZR|Xian (F.A.N.G.)
2. Melty|Will2Pac (Laura/Nash)
3. PxP|Problem X (M.Bison/Alex/Guile)
4. UM|RMZ (Chun-Li)
5. KGB|Fidoskin (Chun-Li/F.A.N.G./M.Bison)
5. BX3.TP-Link|Veggey (Birdie)
7. TND | Cancer (M.Bison)
7. Gr1nGo (Necalli)
9. Melty|Cuongster (Cammy)
9. Jy (Ken)
9. k-OK (M.Bison)
9. Supreme (Ken)
13. Evgen Chocoman (Zangief)
13. KGB|Kler (M.Bison)
13. Yappo (Chun-Li)
13. BTN (Alex)

Guilty Gear Xrd -REVELATOR-:

( Результаты )

1. Raven (Jo)
2. Diron (Ve)
3. Goga (Ch)
4. Loulaim (Ky)
5-6. Xed (Ky)
5-6. TND | Funky (Be, Jc)
7-8. OverKill (So)
7-8. TND | Ashimriat (So)

[RicciFlow]

Это когда, мне интересно, за 15к можно в США-то было съездить (и это не считая уже упомянутых "представительских" расходов)? Сам ездил туда в 2008, и уже в то воемя билеты туда-обратно стоили в районе 25-30к.

[kex]

Кароче, нужно чтобы файтаны были приятным дополнением к жизни. Тогда будет гешефт и на что ездить и возможность ездить. Хочешь компетитив игры- начни жить компетитив, чтобы катался по дефолту без вопросов. Я вот аналогично- приехал на МФА, а девайс не подошел к ПС4. С визой- то же самое. Иногда это кажется странным, что человек отдает слишком много усилий на техническую подготовку, визовую подготовку, и не добивается высоких результатов. Но он потенциально более готов к выигрышу, чем тот, кто не сможет поехать. И в данном конкретном случае получается, что Гога более готов, и правильно ,что он может получить оплачиваемую поездку. Тут не вопрос уже о том, кто лучше играет. А о том, кто лучше подготовился.

Offtop

Я вот такой молодец, ехал в Москву не только на МФА. Соснул, сфрустрировал, слил, срыгнул, но успел сделать свои дела, строю планы на следующий год. Как-то так нужно делать и с Америкой. Хочешь катать в Америку на Ево- будь въездным по дефолту. Используй эту возможность не только для файтанов. Понимаю, что звучит как у поросенка Петра или как "рашка скатывается", но это чуть другое.

Offtop

Меня еще Ваши пограничники завернули на трассе Москва-Минск из-за просроченного паспорта- скока ездил- никогда не проверяли. Пришлось объезжать за 50 км там, где контроля нет.

[luxero]

Чтобы регулярно катать по заграницам и при этом поддерживать высокий скилл в файтаны, дабы достойно на этих заграницах выступать в наших реалиях нужно иметь очень значительные источники пассивного дохода, я лично таких людей в комьюнити не встречал. Рассматривать путь "зарабатывай оче много и хорошо играй при этом" как реальную возможность в российских реалиях - это смех.

Ну, ты же общаешься с Белиалом - значит встречал. Он шёл как раз по пути, который ты высмеял.

[Juniorcigano]

Хочется услышать точку зрения Ариса. Если Бамбука все-таки не едет, то планирует ли Арис готовиться к данной поездке в игровом плане? Две недели усердных тренировок на Чужом, коучинг от Кинга и все такое. Или поедет как есть и будь, что будет.
Заранее спасибо.

[Aris]

Когда будет по факту известно, что Бамбука не сможет поехать по некоторым причинам - тогда я дам какие-либо комментарии. До тех пор, я считай не кандидат номер 1 на поездку.

[Script]

Белиал, финансовые возможности - это только одна сторона медали. Есть еще временные затраты. Ты описываешь какую-то сказочную ситуацию, когда российский игрок поднимает достаточно бабла чтобы ежемесячно (как минимум) кататься на мажоры и при всем при этом иметь время на задрочку игры и время на эти мажоры ездить. Это где у нас люди такие, которые могут каждый месяц брать отпуска на работе (зарабатывая на ней кучу бабла при этом) и имея возможно уделять игре по 4-6 часов в день минимум. Пока в нашей сфере не начнет крутиться бабло, не начнут появляться вменяемые призы, не появятся спонсоры для игроков, ничего о чем ты пишешь не будет. И дело не в игроках и мотивациях. На своем энтузиазме мы можем стать самыми крутыми среди нас же, но чтобы показывать скилл за границей (что надо для этого делать ты написал) у нас должны быть если не такие же, то хотя бы приближенные условия организации и вливания бабла в чемпионаты. Либо нужно быть буратиной с богатыми родителями, которые будут тебя всячески поддерживать в твоем деле. Это не отговорки, это реальное положение вещей. СоникФокс файтер от Бога? Это 17 летний паренек у которого нет никаких обязательств ни перед кем и ни перед чем. И у него есть возможности не просто играть в игру, а зарабатывать на ней деньги. Ни у кого в России нет возможности зарабатывать деньги на файтингах, как бы круто он не играл, по-этому время, которое можно было бы потратить на тренировки, мы тратим на работу. А когда что-то удается заработать ты 10 раз подумаешь, стоит ли все это сливать на поездки по заграницам, чтобы понажимать кнопки. Считаю что все разговоры на тему ленивости, отсутствии мотивации и вообще никчемности наших игроков - полный вздор. Ни в одной стране не будут так напрягаться за ничего.

[Deep_wolf]

Разве топовые игроки отдыхают на мировых турнирах? Это труд и работа. Другое дело, что у нас это не воспринимается в серьёз, как допустим, обычный спорт и те же олимпийские игры. Подчеркиваю, не у нас. Однако это не значит, что ничего не нужно делать в этом направлении. Для успеха это крайне необходимо.

[RvK]

Какие тут унылые разговоры.

[Belial]

Script Ты по-моему по диагонали мои посты читаешь

[KINGusha]

Juniorcigano я могу ответить за Ариса. Он полетит развлекаться. На EVO ему класть.

[BOLT]

я могу ответить за Ариса. Он полетит развлекаться.

Какой ужас, человек хочет развлекаться на на Эволюшен. Нет, чтоб страдать, как все нормальные игроки.

[Aris]

Juniorcigano я могу ответить за Ариса. Он полетит развлекаться. На EVO ему класть.

Я никуда не отправляюсь еще. Но... пусть этот ответ будет мейнстримом, посмотрим как много фишей на этот тезис отреагируют.

[TND | FunkyCape]

Ну, ты же общаешься с Белиалом - значит встречал. Он шёл как раз по пути, который ты высмеял.

Я ничего не высмеиваю, то что он шел по этому пути - это огромный респект, но увы в наших реалиях это лишь исключение из общего правила.

Я вот аналогично- приехал на МФА, а девайс не подошел к ПС4. С визой- то же самое.

Крайне мощное сравнение

[Romeo]

[Belial]

TND | FunkyCape Я исключение из исключений(тот парень из гетто). Почему в моем случае вы решили отмахнуться (просто исключение), а в случае с топом этого МФА вступаете в глубокую дискуссию? Вопрос не в том, почему МФА убивает мотивацию, вопрос - почему невозможность ездить на ЕВО в течение игровой карьеры (для большинства это лет 10 уже) до сих пор не отвратило людей от игры. Может Равен всерьез там верит в то, что говорит (а вот добавлю своих, а вот игра мертвая была, а вот то, а вот се), но по факту там морковку показали ребятам, которые давно отчаялись, а они по привычке руки бросились заламывать, хотя им наплевать уже давно(и у них там уже другие активности на выбор).

Ну а если серьезно, никто не дропнет, конечно. Нельзя просто взять и перестать быть говноедом от расстройства. Забьют они тогда, когда им всё равно станет. Не дали визу - ну и слава богу, не очень-то и хотелось. Это процесс постепенный, в конце которого ни победы, ни поражения уже не вызывают никаких эмоций, по себе знаю.

[RoBoBOBR]

- ребятам наверное виднее, наплевать им давно или ещё нет, чем дяде со стороны? =)
- взять первое место и остаться без приза, да снижает мотивацию продолжать, даже без уточнений что за приз и что за компетишен.
- брать визу перед МФА, когда уверенности в своей победе нет? она еси чо стоит 11к просто попробовать, и толку с неё если с первым местом не вышло? не надо мне тока ща про то, что у вас дескать 11к это бросовая сумма, и ваще надо быть взрослым и зарабатывать оч много.
- ехать за свои в США на эво ето большие вложения, чем поехать в Япронию. Одно из этих мест намного полезнее для скилла. С ЭВО можно попробовать привезти высокое место с турнира, да, ачивочка и почёт. Из Япронии можно привезти аркадный титул, который (если его например в Микадо набить) будет намного больше говорить о твоём скилле, чем, предположим топ-16 на ЭВО.
- в ЕУ оч не оч с чампами по гг, поэтому низкая выездная активность ггшников не оч показатель их мотивации. Например ОверКилл выезжал в Финку и в Польшу совсем недавно на ГГ турниры, и возвращался с историями о дико херовой организации и не то чтоб высоком уровне соперников. При этом денег в такие поездки всё равно надо вкладывать немало (про "надо зарабатывать оч много" всё ещё нельзя), ну и зачем оно тогда?

[kex]

- брать визу перед МФА, когда уверенности в своей победе нет? она еси чо стоит 11к просто попробовать, и толку с неё если с первым местом не вышло? не надо мне тока ща про то, что у вас дескать 11к это бросовая сумма, и ваще надо быть взрослым и зарабатывать оч много.
- ехать за свои в США на эво ето большие вложения, чем поехать в Япронию. Одно из этих мест намного полезнее для скилла. С ЭВО можно попробовать привезти высокое место с турнира, да, ачивочка и почёт. Из Япронии можно привезти аркадный титул, который (если его например в Микадо набить) будет намного больше говорить о твоём скилле, чем, предположим топ-16 на ЭВО.
- в ЕУ оч не оч с чампами по гг, поэтому низкая выездная активность ггшников не оч показатель их мотивации. Например ОверКилл выезжал в Финку и в Польшу совсем недавно на ГГ турниры, и возвращался с историями о дико херовой организации и не то чтоб высоком уровне соперников. При этом денег в такие поездки всё равно надо вкладывать немало (про "надо зарабатывать оч много" всё ещё нельзя), ну и зачем оно тогда?

Почувствовать себя инопланетянином на чужой планете, а также просидеть всю поездку в аркадах- тоже не фонтан. И ачивка тоже сомнительная. Поездка другую страну не посмотрев там все вокруг- дико. Даже для задрота. А если все уже смотрел, значит ездил часто, значит проблемы нет с поездками. Вывод- можешь ездить часто- получи компетитив плей. Он- вторичный результат стабильности в реале. Но это уже скатываюсь в политику, больше про стабильность ни слова.
Почему решение через вливание денег- табу? Так не бывает, чтобы за тебя кто-то делал работу, получал деньги и отдавал тебе. Получается, что игроки должны напрягать оргов, чтобы те напрягал спонсоров, чтобы те вбрасывали денег, а потом их нужно распределять и отчитываться- отсюда и все проблемы.

Offtop

И я бы не хотел, чтобы кто-то напрягался настолько в любой сфере, чтобы мне потом доставались его результаты труда. Вот предположим, что о МФА висели бы везде объявки, самолеты над Москвой носили бы баннеры, и все это за счет организаторов, чтобы привлечь народ, а там и спонсоры бы подтянулись- нереальный же вариант, всего моего оптимизма не хватает, чтобы это представить. Не получится быстро привить у людей любовь к файтанам. Даже те, кто играет в них не всегда хочет/может приехать на МФА. И не стоит так напрягаться оргам, они и так как Иисусы на распятии для нас стараются бесплатно. Опять упираемся в нишевость.

Да, с деньгами жопа, и всем на тут надо держаться и быть здоровыми, но пока что других вариантов решения не предложено, а просто перечислены альтернативные варианты развития, которые так же требуют денег.
Можно апеллировать к MTG? Там без денег не войти. Хочешь компетитива- плати. Других вариантов нет. Может и сказывается, что Визарды из Европы и более интегрированы?- нет, просто могут себе позволить, не важно из какой страны- хорошо вливаешь деньги- есть шанс сорвать куш, дают билеты виннерам, но только за счет того, что виннера стабильно кроме про-игры показывают более-менее стабильное вливание денег. И подпитываются деньгами их еще другие игроки- косвенно, через визардов, но все равно.

Offtop

Ближе всего, по видимому, капком с их про-туром если я не ошибаюсь- они платят за перелет или только место в турнире выделяют за победу? И в их модели- игрокам по фану мешить на аркадах (деньги) и есть шанс выиграть поуздку на турнир с призовым фондом (мотивация игроков к игре= вливаниям) Или ошибаюсь?

Offtop

Robobobr, подчеркни свой авторитет и мою некомпетентность, если я ошибаюсь. Желательно картинкой.

И в догонку- сидел и размышлял, как можно монетизировать фатаны в СНГ- ракадные автоматы с отчислением авторам игр? Даже если все это пройдет бюрократию, проверку, что это не азартные игры и еще много всего, в конце концов после поражения один игрок может перевести файтинг в реальное измерение. И потом подумает, что ему не нужно платить по 50 рублей за игру, когда можно и так пойти и замутузить кого-то.

[BioLogIn]

TND | Ashimriat
Нет, не могут. И вообще, давай обсуждать по теме, а не собеседников.

[OverKilL.]

Offtop

атас Кекс, ты хоть сам понимаешь, что пишешь? или у тебя в голове такойже ад?)))

[kex]

Да, понимаю.
Там еще больший ад, но сколько не думаю- все равно- или деньгами решать вопрос возникшей проблемы (у всех же есть деньги на покупку консоли, игр, PSN+ подписки), или массовостью.

Offtop

Вроде проблема в том, что 1) не все могут поехать по квоте - нельзя ее решить полностью 2) и если побеждает не тот, кто может поехать, он немного в пролете- решается деньгами

И на данном этапе- проще деньгами имеющегося малого количества игроков. И увеличивать массовость турниров своими усилиями- делать интересные обзоры, еще как-то завлекать игроков, чтобы массовость начала решать проблему денег по средствам спонсорства, нецелевого и беспощадного.