Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Ответить
Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение El Salo » 16 янв 2010, 22:55

Стики - каталог, описания, in-use информация

Тесты на инпут-лаг разных пцбшек
http://www.teyah.net/sticklag/results.html

Рекомендации по выбору и моддингу стика от Zero106
небольшой обзор доступных в России стиков от NarikoPSX

На ps4 работа ps3 стиков отдана на откуп разработчикам игр. Именно они смогут добавить поддержку пс3 устройств в свои игры. Или не добавить. (http://blog.us.playstation.com/2013/10/ ... h-america/)

Прошу обратить внимание, что покупка стика не решит моментально ваших проблем с инпутом на паде\клавиатуре\etc, а поначалу даже добавит новых проблем. Привыкание к стику требует постоянной практики и занимает определенное время. Перед принятием решения о покупке почитайте ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ

Пользуйте эти темы и гугл, и не задавайте глупых вопросов )

( старое вступление от Нейромансера )
ВИДЕО!!!

ВИДЕО!!!

БЕЗПРОВОДНОЙ СТИК ГОВНО. Конец обсуждения. Даже не спрашивайте.

Качество омерзительно, но это ведь лучше, чем читать ;)

Теперь список ХОРОШИХ СТИКОВ. Повторяю для любопытных - ЕСЛИ СТИКА НЕТ В ЭТОМ СПИСКЕ, ТО ЭТО ЛИБО ГОВНО, ЛИБО СКОРЕЕ ВСЕГО ГОВНО.
Покупая любой из нижеследующих вы можете быть на 100% уверены, что покупаете качественный инструмент войны :) Разница в кнопках/палке не принципиальна для этих стиков. Они все хороши и неубиваемо качественны.

Итак, понеслось. Ссылки ведут на офф сайт, и крупный онлайн магазин, где вы можете приобрести стик. Если вас не устраивает этот, весьма известный, магазин, то вы можете зайти в эту тему - Краткий фак по е-магазинам для файтеров и выбрать по вкусу. Если же у вас есть деньги, то можете прямо тут) Плей азия не обманывает.

*UPADATE!

Самым простым для покупки, и одновременно самым "турнир аппрувед" стиком, на данный момент, является серия TE от американской компании MADCATZ. Используют японские запчасти.
Цена 100-150уё в зависимости от модели и магазина.
Фактически, на вопрос "какой стик купить, если я нефига в них не разбираюсь?" ответ один - стик от мадкатз.


Xbox 360

Mushihimesama Futari Ver 1.5 Arcade Stick (xbox360)
http://www.hori.jp/products/xbox360/con ... ama_stick/
http://www.play-asia.com/SOap-23-83-4b5 ... -3jhb.html

HORI Real Arcade Pro.EX(xbox360)(поступило несколько сообщений о проблемах с железом, возможно брак конкретной партии)
http://www.hori.jp/products/xbox360/con ... rc_pro_ex/
http://www.play-asia.com/SOap-23-83-4b5 ... -2xsv.html

HORI Real Arcade Pro.EX (Tekken 6 Design) (xbox360)
http://www.hori.jp/products/multi/multi_tekken6/360/
http://www.play-asia.com/SOap-23-83-4b5 ... 0-3k8j.htm

HORI Real Arcade Pro.EX - SA (xbox360)
http://www.hori.jp/products/xbox360/con ... pro_ex_sa/

HORI Real Arcade Pro.EX - SE (xbox360)
http://www.hori.jp/products/xbox360/con ... pro_ex_se/

Playstation 3

HORI Real Arcade PRO.V3 SA (Самая новая модель!) (Playstation 3)
http://www.play-asia.com/SOap-23-83-4b5 ... -3nvh.html
http://www.hori.jp/products/ps3/control ... _prov3_sa/

Blazblue Fighting Stick (Playstation 3)
http://www.hori.jp/products/multi/contr ... k_ps3.html
http://www.play-asia.com/paOS-13-71-zl- ... -3c2g.html

HORI Real Arcade PRO 3 SA (Playstation 3)
http://www.hori.jp/products/ps3/control ... c_pro3_sa/
http://www.play-asia.com/SOap-23-83-4b5 ... -3kug.html


HORI Real Arcade Pro Stick 3 (Tekken 6 Design) (Playstation 3)
http://www.play-asia.com/SOap-23-83-4b5 ... -3k8k.html
http://www.hori.jp/products/multi/multi_tekken6/ps3/

HORI Real Arcade PRO 3 SE (Playstation 3)
http://www.hori.jp/products/ps3/control ... c_pro3_se/

Playstation 2

Hori Real Arcade Pro 2 SA (Playstation 2)
http://www.hori.jp/products/ps2/control ... c_pro2_sa/

Hori Real Arcade Pro 2 (Playstation 2)
http://www.hori.jp/products/ps2/control ... index.html

MadCatz

Madcatz Arcade FightStick Tournament Edition (xbox360)
http://www.play-asia.com/paOS-13-71-dd- ... -3hcy.html (special P-A design)

Тут вы можете найти фотографии стандартных ТЕ стиков http://streetfighter.gameshark.com/


Все обсуждения стиков тут - http://fighting.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=414
Обсуждения покупок стиков, если вас не устроила плей азия - Краткий фак по е-магазинам для файтеров

В этой теме обсуждаем только это список, неточности в моих словах и ссылках.
Последний раз редактировалось El Salo 17 янв 2010, 14:54, всего редактировалось 1 раз.
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
Corax
つ ◕_◕ ༽つ
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 14:58
Карточка игрока: Corax
Благодарил (а): 1267 раз
Поблагодарили: 819 раз
Gender:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение Corax » 05 июл 2017, 09:33

(: IGA :) писал(а): nyga
Нига? =)
Мне совершенно не нравится решение инженеров сделать "выемку" под кнопками - рука находится на весу и быстрее устает.
Если уж хочется попробовать стик - бери тут полноразмерный с рук. Не понравится - так же выставишь на продажу. Да, потеряешь чуть на пересылках, но в худшем случае останешься "при своих".
А мини-стики только отвратят от девайса, имхо.
(: IGA :) писал(а): я считаю, что манипуляции 1 пальца горазд быстрее передвижения кисти, и допустим, оч круто можно комбить разны-вещи в томж кофе горазд шустрее и удобнее делать на плэйсшеновской\хуановской креставине
если поиграешь на нормальном полноразмерном стике, то поймешь, что ошибался. :)

(: IGA :)
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 окт 2008, 23:52
Поблагодарили: 1 раз

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение (: IGA :) » 05 июл 2017, 10:35

ScooloV писал(а): можно попробовать взять обычный китайский сатурн-пад http://www.ebay.com/itm/USB-6-Button-Wi ... 2892756336 за 500 рублей и поиграть на нём, а потом уже брать мад-катз, либо оставаться на дуалшоках.
А он разве приконнектится к плоечке??

Маткатз - тут в соседнейж теме просто разгромили в пух FightPad PRO

Аватара пользователя
ScooloV
Новичок
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 00:00
Карточка игрока: ScooloV
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 513 раз
Gender:
Контактная информация:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение ScooloV » 05 июл 2017, 10:54

(: IGA :) писал(а): А он разве приконнектится к плоечке
К третьей - без проблем, к четвёртой - только через какой-нибудь кронусмакс.

Поищи ещё пады для SFxT или SFIV, если такие вообще можно найти, хорошие были.
Изображение

(: IGA :)
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 окт 2008, 23:52
Поблагодарили: 1 раз

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение (: IGA :) » 05 июл 2017, 11:55

Нашел его на али https://ru.aliexpress.com/item/USB-6-Bu ... 0269d91a86

ScooloV, он точно совместим с ПС3?? Нигде про это не указанно... Былоб круто конешн, но шот я сомневаюс....


НА счет "пады для SFxT или SFIV" да гуглил про них какт давно на ютюбе, визуально оч классные, но в реале нашел тока на ебээе за непонятно какие деньги за непонятно скока проюзанные.....


Аватара пользователя
RoBoBOBR
insult of choice
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: RoBoBOBR
Откуда: Питер
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 1651 раз
Контактная информация:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение RoBoBOBR » 05 июл 2017, 11:59

стики на али плохи не только размером, вместо нормальных запчастей от Санвы там внутри фиг знает какие китайские поделки.
-=BoOZe cRew=-

он мечтал, чтобы у всего человечества было одно ухо, в которое он мог бы нахамить

Аватара пользователя
ScooloV
Новичок
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 00:00
Карточка игрока: ScooloV
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 513 раз
Gender:
Контактная информация:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение ScooloV » 05 июл 2017, 12:19

(: IGA :) писал(а): Нигде про это не указанно...
https://www.amazon.com/Retro-SEGA-Satur ... B002LHS70K "Compatible with Playstation 3"
И вообще по любой ссылке https://www.google.ru/search?q=sega+saturn+usb+pad+ps3
Я сам играл в СФ4/ССФ4 с этим падом (вернее пробовал, ибо играю ещё с эпохи PS2 на HRAP'е).
Изображение

(: IGA :)
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 окт 2008, 23:52
Поблагодарили: 1 раз

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение (: IGA :) » 05 июл 2017, 13:33

ScooloV, ну уж если амазонить то тут в глаза сразу бъется сам оптимальный вариант - коммандер. Тока я с амазоном еще дела не имел вообще.... че там, как там...
Ну вот например https://www.amazon.com/HORI-Fighting-Co ... QQ3HM&th=1 - 39.99 - цена то огонь! по сравнению и со стикам и с маткатзом...
Ну и вотhttps://www.amazon.com/HORI-Fighting-Co ... BT7P4BV1AT - как я понимаю поюзанный да ещё и за 58$
- почему такая варьяция?

По поводу сатурна - первая же ссылка в гугле по твоему поиску предлагает джой за 65$ - вот то т то может и совместим за такую цену, нежели за 10$??
А на али, что я приводил ссылки выше - такие же? -я б заказал сразу и без гемороя, но там в описании про сони ничего не сказано

Ну и вообще, вспоминая момент когдая я подключал к соньке свой pc\360й джой, в специальном prx-плагине для прошивки прописывал его VID и PID значения. Сомневаюс шо есть такой плагин для левого-ноунэймовского-сатурновского джоя......

Аватара пользователя
ScooloV
Новичок
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 00:00
Карточка игрока: ScooloV
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 513 раз
Gender:
Контактная информация:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение ScooloV » 05 июл 2017, 14:01

(: IGA :) писал(а): но там в описании про сони ничего не сказано
Famas - его спроси, у него я играл с ними, если мне не веришь :)
Эти копеечные пады нормально работают, надо побольше штук только взять, ибо могут сломаться.
(: IGA :) писал(а): Сомневаюс шо есть такой плагин для левого-ноунэймовского-сатурновского джоя
PS3 поддерживает почти все ноунейм пады, поэтому там столько клонов выходило. На PS4 лавочку прикрыли, поэтому увы, сейчас только через переходники.

Геймпады от Хори тоже неплохие, народ у нас ими регулярно пользуется.
Изображение

Ephemereal
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 16:18
Благодарил (а): 2 раза
Gender:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение Ephemereal » 25 июл 2017, 17:50

Купил себе полгода назад стик Mad Catz Street Fighter V TE S+ (Качеством почти доволен,за искл. начавшихся странных скрипов во время круговых движений палкой по нижнему бортику. На фоне щелчков по направлениям почти не заметно,но осадок есть, тем более палка от Sanwa, что должно искл. какие-либо скрипы по умолчанию. И, наверное, рано или поздно, придется заняться это проблемой ), сам процесс освоения палки идет у меня очень туго,но идет. Конечно,уровня игры на геймпаде я так и не достиг, и приходилось при серьезном настрое на результат, переключаться обратно на геймпад. Но недавно, понял, что так все же дело не пойдет, и чтобы полноценно освоить палку, надо делать стик основным девайсом при игре, затирая старые привычки. Уже заметил, что мой стиль игры поменялся в лучшую сторону - с умеренно агрессивного, на нейтрально пассивный. Стал больше антиэирить шоурюкенами в сф, выгадывать моменты для паниша, но все же в спейсинге и контролировании пространства есть проблемы. Но главная моя проблема, на данный момент - комбы часто порются (при интенсивной игре), как правило из-за того, что не довожу по краям палку, у меня получается как бы наискосок, вместо четверти круга, т.е вместо ввода 214, у меня выходит 24. Вроде бы,все тут ясно, надо больше сидеть в трене и, вырабатывать привычку правильного хождения палки. Но вот сегодня, вдруг решил просмотреть анбоксинг и модинг по своему стику, и заметил, что многие меняют стандартный ограничитель хода у палки( по умолчанию квадратный), на 8-угольный. И тут я задумался, может поэтому в этом корень моих бед? И вот поэтому вопросу мне помогли бы ваши советы,у кого есть опыт, стоит ли переходить на 8-угольный ограничитель? будет ли он удобней? Какие у него недостатки и плюсы в целом, на фоне стандартного ограничителя хода?

Аватара пользователя
Corax
つ ◕_◕ ༽つ
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 14:58
Карточка игрока: Corax
Благодарил (а): 1267 раз
Поблагодарили: 819 раз
Gender:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение Corax » 25 июл 2017, 18:38

Ephemereal, 8ми угольник не юзал, но почему бы тогда не попробовать круглый гейт, как на корейских палках?
https://www.focusattack.com/jlf-gt-o-ci ... k-salvage/

Аватара пользователя
rion_nagel
announcer of "sick,
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
Карточка игрока: rion_nagel
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 495 раз
Контактная информация:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение rion_nagel » 25 июл 2017, 19:10

Ephemereal, Пробовал - не понравилось, чуть увеличивается ход палки - всё вводиться тяжелее и медленнее, чуть точнее, но совсем не существенно. Можешь попробовать - вдруг именно тебе прокатит, но сильно надеяться на это не стоит. Как другие варианты - пробовать с разными хватами играть. Ну и да, самое очевидное - больше играть, чтобы привыкнуть. Я например долго привыкал (около года), некоторые товарищи умудрялись недели за 2. Ну и конечно на пад в это время не пытаться вернуться)
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.

Ephemereal
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 16:18
Благодарил (а): 2 раза
Gender:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение Ephemereal » 25 июл 2017, 20:27

Corax писал(а): 8ми угольник не юзал, но почему бы тогда не попробовать круглый гейт, как на корейских палках?
Я изначально исключил этот вариант потому,что в теории только усугубит инпут, все таки, моя основная проблема в том, что я не довожу края, поэтому подумал, что 8-угольник мне поможет тем,что края там сглаженные и меньше амплитудных движений. Плюс,я не очень представляю насколько удобно будет вводиться шоурюкен с нижнего положения, есть подозрение, что будет путаться с хадукеном часто. Но,наверное, в итоге придется попробовать и тот, и другой ограничитель, если меня окончательно не хватит на вырабатывание привычки.
rion_nagel писал(а): чуть увеличивается ход палки - всё вводиться тяжелее и медленнее
Ну вот этого я и опасался, не хотелось бы быть полным слоупоком конечно, хотя с другой точности тоже не хватает.
А вообще японцы интересно на каких воротах играют? у них же вроде на аркадных автоматах квадратная рамка стоит?

Аватара пользователя
rion_nagel
announcer of "sick,
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
Карточка игрока: rion_nagel
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 495 раз
Контактная информация:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение rion_nagel » 25 июл 2017, 21:42

Ephemereal, вроде 4 угольная, но не уверен. Шоткаты юзай) 323 шарюкен например, по сути 33)
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.

Аватара пользователя
Corax
つ ◕_◕ ༽つ
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 14:58
Карточка игрока: Corax
Благодарил (а): 1267 раз
Поблагодарили: 819 раз
Gender:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение Corax » 25 июл 2017, 21:46

Ephemereal писал(а): квадратная рамка стоит?
у японцев квадратная, палка с шаровидным набалдашником. у корейцев - круглая, набалдашник - грушевидный (но там и конструкция палки немного другая).

Katurg
Новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 16:14
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз
Gender:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение Katurg » 25 июл 2017, 21:47

Ephemereal писал(а): поэтому подумал, что 8-угольник мне поможет тем,что края там сглаженные и меньше амплитудных движений.
Чего-то по-моему наоборот. Буквально пару недель назад октагейт поставил. По наблюдениям он как раз для любителей размашистого инпута. Т.к. тактильную отдачу углов даёт и этим надо пользоваться, потому что затем оно и сделано.

Ephemereal
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 16:18
Благодарил (а): 2 раза
Gender:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение Ephemereal » 26 июл 2017, 17:17

Katurg писал(а): Т.к. тактильную отдачу углов даёт и этим надо пользоваться, потому что затем оно и сделано.
Поиграл тут вчера теккен 7 на стике, мне настолько зашло, что даже желания переключаться на геймпад обратно нет никакого. Но заметил, что углы при инпуте я не очень ощущаю, к примеру, у некоторых чаров после удара,комбы,стойки идет отмена как-бы в полудэш, который вводится направлением 3. В гг или сф я не помню, чтобы какие-то проблемы были, но теперь понимаю что мне тактильной отдачи не хватает как раз, как будто есть большое окно, по которому я промахиваюсь постоянно.
И расскажи, раз ты играл на таком гейте, шоурюкен удобней выполнять? и какие вещи в целом легче или сложнее выполнять по сравнению с квадратом? можешь на примере файтинга объяснить, в который играл на нем?

Аватара пользователя
ZNGRU
Веселый нуб
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 12:40
Карточка игрока: ZNGRU
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Благодарил (а): 5885 раз
Поблагодарили: 354 раза
Gender:
Контактная информация:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение ZNGRU » 17 авг 2017, 17:14

А файтстик по теккену 7 от хори это не тот же самый храп 4?
Каковы его недостатки?
Первый опыт игры в Файтинги - Mortal Kombat 4 Gold и Dead or Alive 2 на Sega Dreamcast (в 7-12 лет)

Lure
Новичок
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 15:18
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 77 раз

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение Lure » 18 авг 2017, 02:20

ZNGRU писал(а): А файтстик по теккену 7 от хори это не тот же самый храп 4?
Каковы его недостатки?
Как я понял, только расположение кнопок немного непривычное Изображение

То есть, не факт, что всем удобно будет (3 и 4 столбцы идут ниже чем 2-й). Про палку вот читал, что не всем кажется она идеалом, но и не кошмарная. Из бонусов - кнопку старта не нажать случайно (спрятана, как видно), и есть под наушники вход.

Я неделю назад получил себе Silent версию стика Hori RAP 5. Пришла из страны школьниц и тентаклей, вся такая японская (виабу пищат от восторга). Брал именно тихий стик только потому что жена даже на тыканье по дуалшоку реагирует негативно. Мой первый стик, кстати. Конечно, криво играю с непривычки. Не определился какой хват мне удобнее. И не во всех играх могу стабильно инпутить команды с зажатием двух кнопок одновременно (бросок это обычно). Кнопки срабатывают даже если на них пристально посмотреть или нежно подышать. Привыкаю к такому, гоняю всякие платформеры на нём. Вчера Duck Tales с NES пробовал, например. Корейский бэкдэш Скруджу Макдаку не нужен, так что тут всё в порядке.

Аватара пользователя
rion_nagel
announcer of "sick,
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
Карточка игрока: rion_nagel
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 495 раз
Контактная информация:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение rion_nagel » 18 авг 2017, 10:52

Lure писал(а): Как я понял, только расположение кнопок немного непривычное
Это одно из стандартных расположений. Более того могу отметить, что в подавляющем большинстве случаев их можно просто отключить/заменить заглушками. Т.е. 6 кнопок максимальный стандарт. От 4 до 6 в основном.
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.

Аватара пользователя
osam
Новичок
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 31 мар 2007, 03:44
Откуда: Latvia
Gender:
Контактная информация:

Аркадный стик. Хотите купить? Не можете выбрать? Вам сюда!

Сообщение osam » 18 авг 2017, 13:25

Тут человек говорил, что стик скрепит в определённом месте на тес+ (череп).

У меня пока нет такой проблемы, стик купил год+ назад. Играю на тес+ в сф5(пс4) и коф13(пс3), всё круто. Правда покупал ради Гароу, но блин так и не смог играть на нём, ибо чтоб достигнуть мой уровень с пада пс3, даже не знаю реально ли это. Могу только на Гранте на стике играть ибо чар простой как 2 копейки + классно играть за Кайна и других чаров где феинт (d or f+A+C) прессинг не нужен.

он до сих пор на амазон.де/фр/ес ещё есть в наличии и цена скачет от 200 до 250

У стика тес+ одна "проблема" на мой взгляд - это стремный усб шнур.

Ответить