Tekken 6: Miguel

[Norfolk]

Прошло много времени, а темы про Мигеля все нет - непорядок. Неужели никто не играет за брутального мексиканца?
Собственно, есть несколько вопросов:
- чем прессить оппонента и контрольить дистанцию?
- есть ли сейфовые лаунчеры? (за df+3,2 и uf+4 бьют в щи)
- как лучше всего донести до стены и что юзать как воллкомбо? (кроме df+4,2,2)
- с чем лучше сетапить его подсечку? (db+1)
- есть что за Мигеля задротное?

[WildFlame]

Ну, я не сенсей, но кое что умею и постараюсь объяснить... по пунктам

1)дистанцию контролить за мигеля почти не надо... он должен питбулить... много питбулить! Единственное в этом его отличие от маршала заключается в том как это делать... канонично по ТК делается это df+1, df+1,1 и db+3 много, часто, в каждую дыру... и главное постоянно двигаться, не останавливаться ни на секунду... не бояться сувать броски 1+3, 2+4 или df+1+2...
2)лично я пользуюсь df+2,1 или uf+4(если наказывают значит не вовремя суёшь)... есть ещё два лаунча ws+2,2 и SAV df+2 но я ими реже пользуюсь... ещё лаунч даёт подсечка db+1(надо зажать 1) обычно её продолжают ws+1, df+1~F, SAV df+1 и т.д.
3)доносим до стены через df+4,1 у самой стенки пихаем W! b+2,2 B! df+4,1,1 как-то так... в медведей ложится W! d+2 B! df+1~F, SAV 1,2,1
4)я её просто пихаю...
5)SAV 1+2, дэш, df+1~F(этот удар должен промахнуться), SAV df+1~F, SAV df+1, df+4,1 d+2 B! дэш df+1, ff+2,1

[Daimond]

Начал разбирать чара, появилось убеждение, что он всё таки больше лоу чем хай, и в связи с этим появились вопросы:
1)Основная тактика игры за Мигеля - это безостановочный прессинг оппонента?
2)Основные поки и панишеры Мигеля.
3)Распишите топ 10 движений
4)Как вообще пихать db+1? Удар медленный, легко блочится на реакцию. Юзается ли вторая его версия, ещё более долгая.
5)Чем поднимать бэкроллеров?Чем пинать лежачих, кроме b+3?
6)Что миксапить после df+3?Вспомню - ещё напишу.

[WildFlame]

На самом деле он крепкий хай-таер 1оо%...

1)не совсем, в общем выглядит как - суём много быстрых лоу-атак(db+3 или d+4 или db+4) постоянно чередуя их с бэкдешем и мультистепом - разводим на мид-лаунчер(df+2,1)... в остальном - да, прессим поками...
2)поки:
1,2 хай, хай
1,3 хай, лоу
df+1 мид
df+1,1 мид, хай
df+1,2 мид, мид
и вышеуказанные лоу атаки...
паниши: я юзаю четыре - это
-лаунчер(доставляет много боли) df+2,1(16 фреймов, джагл стартер)
-ближний f+1+2(14 фреймов, продолжается в d+1+2 гарантия)
-дальний d+1+2(21 фрейм, крашит хай, роняет, лепит к стенке)
-быстрый 1,2(10 фреймов)
3)мой личный топ 10(точнее 13, не представляю Мигеля без последних трёх)
3+4 стойка(SAV) кенселится d, круто провоцирует противника
df+1,(1_2)
db+4
df+2,(1)
bf+1 просто супер вещь
db+1
f+3,4 второй хит гарантия, полностью сейфов на средних дистанциях
SAV b+1,2
uf+4 джаггл-стартер
fff+3
b+4 отпинывет бегущих, контролит дистанцию, лепит к стене
ff+2,1
uf+1
4)как пихать? да везде где можно, её не видят ваще... там анимацию на быстрой версии хрен кто проследит... играл недавно с ZoMBiE.rus(приежжал к нам в Пермь) он её ниразу не сблочил и не наказал(если я ей не промахивался конечно) с Real'ом переодически мешим - блочит её в ~25% случаев, но не наказывает... после неё гарантия db+1, ws+4, d+4,1+2... ещё опция F давануть что в SAV уйти в конце
а вот медленную блочат, перрят и наказывают - факт... но она джагл стартер... после db+[1] можно ws+1 и джаггл
5)бекроллеров догоняем d+1+2(поднимать их на мой взгляд бесполезно пытаться за Мигеля)... лежачих допинываем db+3,4 или db+4 или d+3
6)df+3 я не использую вообще...
ну как бы 16 фреймов - есть и получше удары (-6 на блоке и +5 на хите или контре если продлжать его в 2)...вобщем - не лучший удар у Мигеля

[Daimond]

df+1+2 *fixed*

[WildFlame]

df+1+2 *fixed*

эээ... я не понял... у Мигеля такого ваще нет...

[Daimond]

brosok komandnii, pardon za translit.

[WildFlame]

ааааа... броски юзабелны! очень юзабельны...
df+1+2 когда не можешь пробить хай/мид поками, а лоу вставлять боишься, сэйфовый
1+3 создавать дистанцию, либо швырнуть поближе к стенке
2+4 когда от тебя ждут один из вышеуказанных бросков, но по сути бросок - хлам

З.Ы.- корейцы юзают два первых

[SIM]

Добавлю от себя, что df+2 обычно немного делею, там можно вставить сейфовую(?) 2, если в блок. хорошая, дамаговая втф штучка F+4,2. Также делеебельна.

[WildFlame]

хорошая, дамаговая втф штучка F+4,2. Также делеебельна.

-15 на блоке - привет ЕВГФ
если уж что и делееить то третий хит в df+4,1 делей 1 (14 фреймов, на последнем хите в контр станит, -10 на блоке, +8 на попадании)

Добавлю от себя, что df+2 обычно немного делею, там можно вставить сейфовую(?) 2, если в блок.

лучше после df+2 в блок вобще ничего не вставлять... она и сама по себе сейфовая

[Daimond]

Что миксапить как раз после df+1+2, чтоб пнуть противника и не получить быструю поку.там есть вообще плюс по фрэймам?

[WildFlame]

Что миксапить как раз после df+1+2, чтоб пнуть противника и не получить быструю поку.там есть вообще плюс по фрэймам?

ну там ничего нет... бросок сейфовый сам по себе, но плюса не даёт... я там начинаю степить/бэкдешить и разводить на мид-лоу по новой...
либо второй вариант, но очень рискованный - я сую там иногда b+4

[SIM]

я не говорил что надо вставлять ф4,2. если в блок - то только ф4, если в хит, то ф4, 2. на стенку помоему вешает, давно за мига не играл =)

PS с делеем даже в блок иногда хавают 2ой удар

[WildFlame]

я не говорил что надо вставлять ф4,2. если в блок - то только ф4, если в хит, то ф4, 2. на стенку помоему вешает, давно за мига не играл =)
PS с делеем даже в блок иногда хавают 2ой удар

ну да, ты всё правильно сказал... первый хит полный сейф и тречит, второй - роняет/лепит к стене...
НО!!! -15 на блоке... это очень больно будет

P.S.- с делеем можно любой мид или лоу схавать по сути...

[XSONICX]

Поиграя за мигеля могу сказать что это лоу тир и не более.
Вся его игра поставлена на рискреварде и единственное что можно спамить это дф1(без продолжения так как один из выходов хай,а второй мид -13).
Не вижу смысла в таком действии.
Также дб3 -11 и джеб серии все это служит как инструмент для анализа опоннента.
На счет трекинга два лучших удара мигеля дф1 в право и дф4 в лево.
И наконец если не умеешь двигатса(в россии мало кто умеет) мигелем вообще ловить нечего.

[WildFlame]

Поиграя за мигеля могу сказать что это лоу тир и не более.
Вся его игра поставлена на рискреварде и единственное что можно спамить это дф1(без продолжения так как один из выходов хай,а второй мид -13).
Не вижу смысла в таком действии.
Также дб3 -11 и джеб серии все это служит как инструмент для анализа опоннента.
На счет трекинга два лучших удара мигеля дф1 в право и дф4 в лево.
И наконец если не умеешь двигатса(в россии мало кто умеет) мигелем вообще ловить нечего.

ну мало ты играл за Мигеля, что могу сказать

df+1 13тифреймовый пок, -0 на блоке, +6 на попадании
выходы с него юзабельны
df+1,1 - вставляют реже, но можно делеить 2 после него(наказывается только джебами)
df+1,2 - ты сказал не правильно, -10 на блоке, +3 на хите
не вижу смысла в твоих словах, на мой взгляд очень юзабельные действия, в первых двух случаях с опцией выхода в SAV

Также дб3 - возможно да, юзается только для анализа или неожиданного лоу-лоу db+3,4 (но вобще опасный удар, лучше реже использовать)
насчёт трекинга меня никто не спрашивал, но спасибо что ответил за меня, ещё неплохо тречит второй хит f+3,4

И наконец если не умеешь двигаться - учись, учиться никогда не поздно...

Offtop

З.Ы.- если нужен достоверный анализ моего нубического(буквально, я сам так считаю) Мигеля, то можно позвать Зомби и Реала чтоб они откомментили, поскольку играли со мной вживую

[WildFlame]

Offtop

Поиграя за мигеля могу сказать что это лоу тир и не более.

ну просто вот http://i26.tinypic.com/25u3xw9.jpg

[XSONICX]

это не таер лист, а грубо говоря в чем сила персонажа.
По последнему таер листу jp мигель лоу тир..

[WildFlame]

Offtop

по последнему/предпоследнему корейскому таер листу Мигел вроде как топ/хай

это бесконечный спор на мой взгляд, я просто вежливо прошу тебя больше не писать здесь подобные вещи... здесь обсуждается стратегия и тактика игры за Мига, а не "какое дерьмо этот персонаж, не играйте за него"

[maitrecarotte]

ну просто вот http://i26.tinypic.com/25u3xw9.jpg

http://s56.radikal.ru/i152/0911/44/842a207af73e.jpg

Немного ясности