Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
- AlhiM
- новичЕк
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 01 фев 2012, 01:44
- Карточка игрока: AlhiM
- Откуда: Днепродзержинск, Украина
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 490 раз
- Gender:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
Смотрю на список "простых и сложных" и хочется переименовать в "таер-лист". Похоже, критерии одни и те же были использованы.
Только вот экзекушен персонажа не должен учитывать матч-ап специфики, прохождения зонинга и пр. А должен учитывать только сложность хитконфирма, исполнения БнБ, конвертирование в дамаг ситуативных комб (АА, А2А, сетапы и пр), всякие сложные техники в виде прессинга с отменами, инпуты и подобное. Т.е. всё то что делается на манекене, который рандомно блочит/прыгает/вейкается/отлеживается...
з.ы. Бейн в самых сложных..РИАЛИ!!!??? Атроц в самых легких... лолчто?
Только вот экзекушен персонажа не должен учитывать матч-ап специфики, прохождения зонинга и пр. А должен учитывать только сложность хитконфирма, исполнения БнБ, конвертирование в дамаг ситуативных комб (АА, А2А, сетапы и пр), всякие сложные техники в виде прессинга с отменами, инпуты и подобное. Т.е. всё то что делается на манекене, который рандомно блочит/прыгает/вейкается/отлеживается...
з.ы. Бейн в самых сложных..РИАЛИ!!!??? Атроц в самых легких... лолчто?
MK9: Cyrax, Reptile
MKX: Triborg, KungJin, D'Vorah
KoF13: Hwa Jai, EX Kyo, Takuma
Injustice2: Green Lantern, Aquaman, TBA
Youtube Channel: https://www.youtube.com/channel/UCAq_c0 ... SNDLcF7CNw
MKX: Triborg, KungJin, D'Vorah
KoF13: Hwa Jai, EX Kyo, Takuma
Injustice2: Green Lantern, Aquaman, TBA
Youtube Channel: https://www.youtube.com/channel/UCAq_c0 ... SNDLcF7CNw
- Barrogh
- Капитан диванных войск
- Сообщения: 8225
- Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
- Карточка игрока: Barrogh
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2959 раз
- Поблагодарили: 1997 раз
- Gender:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
А вот хрен знает, о чём тут разговорZorN писал(а):Имхо нет. Говно / не говно - это уже таерность, а не сложность экзекушена (вроде о ней разговор идет)
Похоже, обо всём сразу.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."
- ArnKratos
- Новичок
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 24 июл 2015, 14:22
- Карточка игрока: ArnKratos
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 696 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
А еще самое главное, как сложно играть персонажем в реальньм бою. За Бейна постоянно надо думать и читать, может комбы у него изи, но играть им все равно сложно.
Скажи почему ты так считаешь и я их переставлю))
Группа Вконтакте - https://vk.com/arnkratos
- AlhiM
- новичЕк
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 01 фев 2012, 01:44
- Карточка игрока: AlhiM
- Откуда: Днепродзержинск, Украина
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 490 раз
- Gender:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
Для начала пересмотри свои критерии оценки. Думать, проходить зонинг, футсить, спейсить.... - это всё части матчапов и, как следствие, части таер-листов. Если это всё учитывать, то в твоем списке нет смысла.
Поэтому нужно оценивать только чистый екзекушн. Т.е. сложность и количества стафа конкретного персонажа.
Поэтому нужно оценивать только чистый екзекушн. Т.е. сложность и количества стафа конкретного персонажа.
Бейном играть легко, но трудно выигрывать. Это две принципиально разные вещи.
MK9: Cyrax, Reptile
MKX: Triborg, KungJin, D'Vorah
KoF13: Hwa Jai, EX Kyo, Takuma
Injustice2: Green Lantern, Aquaman, TBA
Youtube Channel: https://www.youtube.com/channel/UCAq_c0 ... SNDLcF7CNw
MKX: Triborg, KungJin, D'Vorah
KoF13: Hwa Jai, EX Kyo, Takuma
Injustice2: Green Lantern, Aquaman, TBA
Youtube Channel: https://www.youtube.com/channel/UCAq_c0 ... SNDLcF7CNw
- Rasta48
- "Silent but Deadly"
- Сообщения: 1168
- Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:58
- Карточка игрока: Rasta48
- Откуда: Сергиев Посад
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 344 раза
- Gender:
- Контактная информация:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
Если Бэйном было бы играть изи и он реально был бы топ8 как говорит Фокс то в топ100 их было бы побольше чем один Мадзин который против всего топа берет Атроцитиса. А по существу за него надо уметь пихать командник во все дыры в сериях врагов, это делает его довольно уникальным персонажем в защите, но блин для этого нужно их все знать и с каждой дырочкой желательно посюсюкаться в тренинге и это должно идеально исполняться ведь в случае дропа инпута здоровяк начинает кушать эту самую серию, для многих уже это нереально освоить, для кого то командник стабильно выдать сложно, не говорят уже о том чтобы срать им во все стороны и дыры как положено, это к слову о простоте экзикушена. Далее хлеб Бэйна - это его оки, есть около 5 видов его нокдаунов, какие то хард какие то нет, на каждый из нокдаунов есть разные варианты продолжения, плюс сами персонажи совершенно разные на вэйкапах и это тоже необходимо знать и учитывать, суть в обрезании опций, оставляешь им пару выходов потом их надо прочитать, если прочитал верно выходишь на 60%+ за 2 бара, всё это напоминает какую-то таблицу которую желательно заполнить и ходить заучивать. И как подметил Белайл - и это важно, если противник знает матчап всё усложняется в разы, потому что если Бэйна правильно контрят, ему больно, а когда могущественные с любой тычки выдалбливают до 50% за метр и трейт, всё становится ещё несправедливее.
"Once a man has seen society's black underbelly he can never turn his back on it. Never pretend, like you do...that it doesn't exist, no matter who orders him to look the other way. We don't do this THING...because it's permitted. We do it because we have to. We do it because we're compelled."
- Kreeg
- Новичек
- Сообщения: 2032
- Зарегистрирован: 29 июл 2014, 12:00
- Карточка игрока: Kreeg
- Откуда: Зеленоград / Чебоксары
- Благодарил (а): 701 раз
- Поблагодарили: 671 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
самые сложные и слабые персы - все, которыми я играю. Все простые и сильные - остальные (шлюхи)
Тили-тили. Трали-вали.
Это мы не закомбили, ансейв мув не наказали.
Это мы не закомбили, ансейв мув не наказали.
- Corax
- つ ◕_◕ ༽つ
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: 16 мар 2015, 14:58
- Карточка игрока: Corax
- Благодарил (а): 1267 раз
- Поблагодарили: 819 раз
- Gender:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
т.е. если у абстрактного перса сложный геймплан, его тулы непросто применять, но изи экзекьюшн, его относим с легким? хз..
- JustObserver
- Новичок
- Сообщения: 966
- Зарегистрирован: 21 июл 2011, 13:54
- Карточка игрока: JustObserver
- Канал пользователя: JustObserver
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 427 раз
- ArnKratos
- Новичок
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 24 июл 2015, 14:22
- Карточка игрока: ArnKratos
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 696 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
Я не брал эти критерии. Брал только сложность освоения и сложность играть за самого чара. Даже A-List'а я бы впихнул в самые сложные, хотя он довольно сильный перс. Про Бейна тебе Rasta48 все подробно написал. Про Атроцитуса ничего не увидел от тебя. Как считают, что он изи, так и считают. Единственное, может быть у него комбы непростые с Дексстаром, а так за него играть очень легко. Просто включил щит, делай миксап и сейви котом. Сложность или простота это не таерность чара. Хотя зачастую самые сильные персы бывают самыми легкимиAlhiM писал(а): Для начала пересмотри свои критерии оценки. Думать, проходить зонинг, футсить, спейсить.... - это всё части матчапов и, как следствие, части таер-листов. Если это всё учитывать, то в твоем списке нет смысла.
Поэтому нужно оценивать только чистый екзекушн. Т.е. сложность и количества стафа конкретного персонажа.
Группа Вконтакте - https://vk.com/arnkratos
- Celtyshire
- Новичок
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 20:04
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 121 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
Я бы не сказал, что ЧЖ сложная в исполнении. По сути, там из сложного это линк shield toss MB~f23, b3. Если, правда, брать трейт в рассчет, то надо знать, чем бить для максимального дамага. Мне кажется, что ее в "достаточно простые" стоит записать. Ей все же далеко до той же Харли, например.
Последний раз редактировалось Celtyshire 17 июн 2017, 23:28, всего редактировалось 1 раз.
Injustice 2 - Poison Ivy, Starfire, Aquaman
MKX - Kitana, Mileena
Injustice - Batman
MK9- Kabal
MKX - Kitana, Mileena
Injustice - Batman
MK9- Kabal
- ArnKratos
- Новичок
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 24 июл 2015, 14:22
- Карточка игрока: ArnKratos
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 696 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
Celtyshire, записал)
Группа Вконтакте - https://vk.com/arnkratos
- AlhiM
- новичЕк
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 01 фев 2012, 01:44
- Карточка игрока: AlhiM
- Откуда: Днепродзержинск, Украина
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 490 раз
- Gender:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
Поясни мне с чего это вдруг футсис и спейсинг у тебя не входит в понятие "сложности играть", но при этом риды и "думать" входят? У разных персонажей разная длина нормалов, продвижения, рекавери на вифе, деши, бекдеши и пр. и это тоже все надо знать для всех матчапов. Почему умение влезать командником в дырки бейном нужно выносить отдельно? В конечном счете влезать в дыры и знание всех дыр это жизенная необходимость для всех персонажей, а не только бейна.
Вы просто взяли какие-то удобные для себя критерии, а остальные отсеяли. Объективностью тут и не пахнет.
Лучше всего сделать как Кингуша для мк9. Составить списки топов отдельных элементов игры (топ-футси, топ-прессинг, топ-дамаг, топ-антизонинг, топ-зонинг, екзекушен и т.д.)
з.ы. дальнейшая дискуссия не имеет смысла пока не будут четко определенны критерии
MK9: Cyrax, Reptile
MKX: Triborg, KungJin, D'Vorah
KoF13: Hwa Jai, EX Kyo, Takuma
Injustice2: Green Lantern, Aquaman, TBA
Youtube Channel: https://www.youtube.com/channel/UCAq_c0 ... SNDLcF7CNw
MKX: Triborg, KungJin, D'Vorah
KoF13: Hwa Jai, EX Kyo, Takuma
Injustice2: Green Lantern, Aquaman, TBA
Youtube Channel: https://www.youtube.com/channel/UCAq_c0 ... SNDLcF7CNw
- Aris
- Ambassador
- Сообщения: 4419
- Зарегистрирован: 30 апр 2011, 23:34
- Карточка игрока: Aris
- Откуда: Santa Monica
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 945 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
Я удивлен что ты до сих пор возишься с этой темой и тратишь время на это...
Изначально же ты наверняка видел жесткие проблемы в декларации критериев.
- ArnKratos
- Новичок
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 24 июл 2015, 14:22
- Карточка игрока: ArnKratos
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 696 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
Под понятием "сложности играть" я имел ввиду использовать опции чара в реальном бою. При чем тут футсис и спейсинг я вообще не понимаю, это же часть самой игры, а у каждого чара она своя. Допустим возьмем доктора Фейта. На манекене кресты отработать ты сможешь запросто, а в реальном бою это сделать очень сложно.
Окей, думай так. Каждый имеет право на свое мнение. Но все же ты опять не объяснил почему тот же Атроцитус и Бейн стоят неправильно. На ТУМе много людей пишет, что Бейн один из самых сложных чаров, а про Атроцитуса наоборот.
З.Ы. Здесь как раз мы обсуждаем всякие листы и я написал, что лист не точный и, чтобы сделать его точнен, нужны мнения. Ты пишешь, что стоят неправильно, но не пишешь почему. Если игрокам за определенных чаров я верю, то тебе нет, извини. Напиши почему и пожалуйста, все переставим!
Группа Вконтакте - https://vk.com/arnkratos
- KINGusha
- Lord of the princesses
- Сообщения: 14417
- Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
- Карточка игрока: Kingusha
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1575 раз
- Поблагодарили: 2626 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
Атроцитуса я посмотрел 1 раз в практике и убил Фонаря АрнКратоса.
Сложный это онли про плей чар - вижу в таких пока что только бетмена и СГ. Первый ужасно долго ставится и новичкам за него делать нечего. У второй самый плохой камбек потенциал в игре.
Сложный это онли про плей чар - вижу в таких пока что только бетмена и СГ. Первый ужасно долго ставится и новичкам за него делать нечего. У второй самый плохой камбек потенциал в игре.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.
- AngelRipperX
- Muad'dib
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 21 сен 2016, 16:45
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 104 раза
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
Я так понимаю, Дарксайд это замена Зоду со слегка измененным трейтом или как? Просто по общему стилю его напоминает.
Abeunt studia in mores.
Я стремлюсь к своей цели, я иду своей дорогой; через медлительных и нерадивых перепрыгну я. Пусть будет моя поступь их гибелью!
Я стремлюсь к своей цели, я иду своей дорогой; через медлительных и нерадивых перепрыгну я. Пусть будет моя поступь их гибелью!
- ArnKratos
- Новичок
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 24 июл 2015, 14:22
- Карточка игрока: ArnKratos
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 696 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
Сделал видос с 5 лучшими трейтами в игре. В шапке
Группа Вконтакте - https://vk.com/arnkratos
- KygecHuk
- Жду Эша из Зловещих в МК
- Сообщения: 1006
- Зарегистрирован: 24 апр 2015, 14:29
- Карточка игрока: KygecHuk
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 173 раза
- Поблагодарили: 254 раза
- Gender:
- Контактная информация:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
концовка топ, я прям ее ждал все это видео.
VF : Goh
MK : Johnny Cage, Erron Black.
I2 : Red Hood
T7 : Fahkumram
GG : Happy Chaos
Еще люблю файтсимы
MK : Johnny Cage, Erron Black.
I2 : Red Hood
T7 : Fahkumram
GG : Happy Chaos
Еще люблю файтсимы
- ArnKratos
- Новичок
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 24 июл 2015, 14:22
- Карточка игрока: ArnKratos
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 696 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Injustice 2: Топы, Листы, Списки и т.д
Сделал видео с 5тью персонажами с самой лучшей по моему мнению озвучкой! Пишите, что думаете об этом)
FGC | Shatalkir, можешь сделать, чтобы эта тема была в теории Injustice 2 и чтобы шапка была прикреплена ко всем страницам?
FGC | Shatalkir, можешь сделать, чтобы эта тема была в теории Injustice 2 и чтобы шапка была прикреплена ко всем страницам?
Группа Вконтакте - https://vk.com/arnkratos